Nowy numer 18/2024 Archiwum
  • gut
    18.05.2016 15:12
    Niemądre łamanie stereotypów.
    doceń 6
  • O. Marek Mularczyk OMI
    18.05.2016 15:27
    Był rok 1989. Wracałem z Madagaskaru z praktyki diakońskiej do Polski. Mieliśmy międzylądowanie w Jemenie. W samolocie ostrzeżono nas, że w poczekalni nie wolno mieć ze sobą żadnych ornamentów religijnych (książki, krzyżyk) innych, aniżeli te należące do Islamu. Posiadanie ich groziło karą pozbawienia wolności do lat 2. Będąc w poczekalni ostentacyjnie wyjąłem brewiarz, uczyniłem znak krzyża i zacząłem modlitwę. Natychmiast podszedł do mnie ktoś z ochrony lotniska i sprawdził, co to za książka. Pozwolił mi na dalszą modlitwę. Po chwili podszedł jednak ktoś inny. A kiedy zorientował się, że jest to lektura z chrześcijańskimi tekstami liturgicznymi, chciał mnie aresztować, na co siedzący przy mnie nie pozwolił. Pozostał tak przy mnie do czasu, kiedy skończyłem modlitwę. Nie wiem, jaki ma to związek z tym zdarzenie, ale chciałbym go opisać.
    O. Marek Mularczyk OMI
    doceń 14
    • derek
      18.05.2016 16:45
      Nie ma związku obu wydarzeń. Chyba że Ojciec też robił performans ("ostentacyjnie wyjąłem brewiarz, uczyniłem znak krzyża i zacząłem modlitwę"). Jeśli tak, to słabo.
      • O. Marek Mularczyk OMI
        18.05.2016 20:33
        "ostentacyjnie", miałem na myśli "święty gniew". Kościół Katolicki nikogo nie pozbawia życia tylko dlatego, że jest on wyznawcą Islamu. Niestety, w przeciwnym wypadku jest zupełnie inaczej. Przez lata pracowałem wśród muzułmanów.
        doceń 6
        0
      • derek
        19.05.2016 12:24
        Też tak mi się wydawało, że użył Ojciec słowa "ostentacyjnie" nie w sensie "na pokaz", tylko "robię swoje". Stąd piszę, że nie widzę związku obu wydarzeń.
        doceń 5
        0
    • sp
      19.05.2016 08:31
      @O. Marek Mularczyk OMI

      Ojciec dał świadectwo o Chrystusie - w pewnym sensie heroiczne. A co uczyniły te dziewczyny w swoim przedstawieniu? O kim świadczyły, czyniąc z Najświętszego Sakramentu rekwizyt teatralny?
      doceń 11
    • Radosław
      19.05.2016 15:48
      Proszę ojca, islam piszemy z małej litery.
      doceń 0
  • Małgorzata
    18.05.2016 15:31
    Muzułmankom ksiądz udzielił Komunii Świętej czy czegoś nie zrozumiałam ?
    doceń 16
    • sword
      18.05.2016 17:41
      sword
      No właśnie mnie to również zastanawia, ksiądz podał bez pytania komunię muslimowi?
      doceń 11
      • M.
        19.05.2016 10:41
        Z tego, co wiem, Ksiądz nie może nie udzielić Komunii komuś, kto do Niej przystępuje. . NAWET jeśli wie, że dana osoba jest np. Ekskomunikowana.
        doceń 2
        0
      • derek
        19.05.2016 12:26
        To źle wiesz.
        Rada: nie czerpiemy wiedzy religijnej z Gazety Wyborczej, ale z katechizmu.
        doceń 5
        0
      • Anna Panna
        19.05.2016 12:44
        @M

        A jeśli do komunii podejdzie mnich buddyjski - to też otrzyma?
        doceń 4
        0
  • Gostek
    18.05.2016 15:42
    Pani Redaktor!
    Rozumiem Pani oburzenie ale cóż ... - signum temporis. Przekaz przez szokowanie stał się normą (przecież Pani też w pewnym zakresie szokuje np. tym co Pani pisze). Takie postępowanie gwarantuje (do pewnego stopnia) osiągnięcie efektu w postaci zainteresowania odbiorców. Bo to jest oddziaływanie dwukierunkowe. Jest ktoś kto szokuje ale są też ci którzy oczekują (mniej lub bardziej świadomie) tego typu zachowań (lubią być szokowani). Przykład - z przyjemnością czytam Pani artykuły. Oczywiście nasuwa się w tym momencie pytanie o granice tego typu zachowań (nie tylko etyczne ale i te tzw. dobrego smaku). Czy w tym przypadku zostały one przekroczone? Wiele na to wskazuje, chociaż osobiście nie podjąłbym się oceny tej sytuacji, bo trzeba by same uczestniczki o kilka rzeczy zapytać, co bez wątpienia ułatwiłoby ocenę całego przedsięwzięcia.
    • sp
      19.05.2016 08:38
      @Gostek

      Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.
      (1 Kor 11,29)
      • Gostek
        19.05.2016 10:17
        (do sp) Trafny cytat, choć wymiar całego tekstu jest chyba nieco szerszy. Natomiast jest też troszkę dalej w tym samym liście napisane "Jeżeli zaś sami siebie osądzimy, nie będziemy sądzeni." Z uwagi na to wydaje się właściwym zapytać same "aktorki" o to "co im w duszy gra", bo to również może być przyczynkiem do ich autorefleksji nad swoim postępkiem.
        doceń 0
        0
      • sp
        19.05.2016 14:52
        @Gostek

        Nie przytoczyłem pawłowych słów, żeby zamykać tym dziewczynom, czy jakiemukolwiek świętokradcy, drogę nawrócenia. Wręcz przeciwnie.
        doceń 1
        0
      • Gostek
        20.05.2016 00:07
        (do sp) No to jak mawiało się drzewiej w Rzeczypospolitej - bene. Bo nie ma chyba żadnych wątpliwości, że słowa Pisma Świętego wskazują drogę do nawrócenia. Oby tylko była trwała chęć aby na ową drogę wejść i nią podążać.
        doceń 2
        0
  • Gość
    18.05.2016 16:19
    Artykuł mnie nie szokuje zupełnie, za to samo przedstawienie tylko śmieszy... Coś z niego wyniknęło? Nic! I to jest dopiero szok! Dla "aktorów"... 😊 Damian
    doceń 4
  • derek
    18.05.2016 16:41
    Zaraz. Skoro proboszcz miejsca (który w dodatku był świadkiem wydarzenia) nie stwierdził profanacji, to czy odczucia p.Ludwiki mają jakieś znaczenie? Są dwie możliwości: albo proboszcz jest nieprofesjonalny albo p.Ludwika myli się.
    Po drugie: Komunii udzielił im ksiądz. Gdyby miał umotywowane podejrzenie że to prowokacja, to nie komunikowałby tych pań. Skoro zaś komunikował, to znaczy że nic nie budziło podejrzeń w ich zachowaniu. Czy były w stanie łaski uświęcającej nikt nie stwierdzi zdalnie. Podobnie jak w przypadku każdego człowieka przystępującego do komunii.
    Po trzecie. Dobrze, że jeszcze ktokolwiek kłania się przed tabernakulum, skoro katolicy tego nie robią.
    • sp
      19.05.2016 08:42
      Czy Ks. Probszcz miał wiedzę o tym, że podczas Eucharystii ktoś sobie organizuje "performance"? Wątpię, bo inaczej wyprosiłby te fałszywe muzułmanki z Mszy św.
      doceń 3
  • derek
    18.05.2016 17:07
    Skoro już temat o prowokacjach, to czekam aż GN napisze o Zbigniewie Wodeckim śpiewającym w kościele w Lubieniu Kujawskim…Pszczółkę Maję, ku uciesze tłumu. Rzecz jest do obejrzenia na na YouTube: "Powiatowe Obchody Święta Konstytucji 3-go Maja w Lubieniu Kujawskim", od 2:00 min.
    Piszę bez złośliwości. Jeśli macie odwagę, napiszcie o tym. Niech rozgorzeje dyskusja.
    doceń 9
  • Utu
    18.05.2016 18:33
    Najgorsza w tym wszystkim to hipokryzja. Dyrekcja teatru zamiast powiedzieć „chcieliśmy sprowokować chrześcijan, aby wylazła z nich nietolerancja i fanatyzm”, perfidnie i prostacko kłamie „intencją warsztatów nie było prowokowanie”. A gdy ten chytry plan się nie powiódł, zamiast u siebie, szukają głupoty u innych „wyrażamy ubolewanie, że nasze działania zostały przez niektóre osoby niewłaściwie zinterpretowane”. Otóż, choćbyście nie wiem jak liczyli, było was zaledwie 45 tys. Reszta to hipokryzja.
    doceń 11
  • Yanosh
    18.05.2016 20:28
    Psycholog, a bardziej psychiatra to by się perfomankom teatralnym przydał, gdy weszły do meczetu. Bo nie wiem czy wyszły by nietknięte, raczej pobite do nieprzytomności !
    • sp
      19.05.2016 08:59
      Są gorsze rzeczy niż pobicie. Stan duszy człowieka po świętokradzkim przyjęciu Najświętszego Sakramentu to Otchłań.
      doceń 4
  • Anna Panna
    18.05.2016 22:02
    Skoro ksiądz odprawiający Mszę św. bez wahania udzielił komunii tym "muzułmankom" może to oznaczać, że:

    1) był wcześniej poinformowany o całej "akcji" i nie wzbudziło to jego sprzeciwu

    2) czyni się pod płaszczykiem "warsztatów" małe kroczki w kierunku zrównania religii, a nawet interkomunii. Szok? No cóż, trzeba być przygotowanym na modne ostatnio "niespodzianki Ducha Świętego".
    • sp
      19.05.2016 08:54
      Moim zdaniem:

      1) Raczej nie miał pełnej wiedzy
      2) Zły zaczyna publicznie profanować świątynie w Polsce

      Odpowiedź nasz na to powinna być taka sama, jak Jezusa: "Gorliwość o dom Twój pożera mnie" (Jezus się nie patyczkował i przywołał sprzedawczyków do porządku z biczem w ręku).
      doceń 6
  • Anaja
    19.05.2016 10:21
    Świetna puenta pani redaktor!
    A księdzu odprawiającemu Mszę dziwię się z powodu braku reakcji! Czy zapytał te kobiety przed udzieleniem komunii z kim ma do czynienia?? Przecież takie rzeczy mogą się zdarzać z udziałem prawdziwych muzułmanów!

    Natomiast przyjęcie komunii św. przez te panie wydaje się świetokradcze.
    doceń 7
  • WK.
    19.05.2016 15:28
    Zastanawiam się dlaczego młody Kuroń i Michnik, a czasach, gdy należeli do Czerwonego Harcerstwa, a w Polsce panował stalinizm, nie wchodzili do kościołów i nie 'badali' społeczności katolików pod kątem tolerancji dla komunizmu i ateizmu. Ci się takiego stało przez ostatnie pół wieku, że ich potomkowie mają takie zainteresowania 'naukowe'? Nie znam odpowiedzi. Po prostu - pytam.
  • Gość
    20.05.2016 04:33
    Po pierwsze nie były to muzułmański...tylko osoby w jakichś strojach. Muzulmaninem jest się po wyznania Sahady. A strój to tylko strój i nie oznacza ze ktoś jest muslim...to jakby koloratka oznaczała księdza :) głupie to eksperymenty...ale cóż o gustach się nie trzeba....
    • gość2
      20.05.2016 09:22
      do @Gość; Teraz to wiadomo, ale gdy zjawiły się w kościele nikt nie miał żadnej pewności kim są te panie. Żadna katoliczka tak się nie ubiera, więc jak najbardziej zasadne było domniemanie że to muzułmanki i dlatego kapłan nie powinien udzielać im Komunii świętej. Parę miesięcy temu był artykuł o udziale w Mszy św. w Watykanie protestantów i niektórzy z nich przystąpili do KOmunii św. Był od razu komentarz, że kapłan - wiedząc, że ktoś jest protestantem - nie miał prawa udzielić mu Komunii św. Tym bardziej zatem należało odmówić Komunii osobom wyglądającym na muzułmanki. To chyba powinno być oczywiste?
      • sp
        20.05.2016 10:06
        Są i arabki - chrześcijanki. Nie zawsze i nie każdemu łatwo jest to odróżnić po samym tylko ubiorze.
        doceń 3
        0
      • JAWA25
        20.05.2016 12:58
        tak, powinny pokazać świadectwo chrztu
        doceń 2
        0
  • krut00
    20.05.2016 19:37
    O ile dobrze pamiętam jest jakiś paragraf na zachowanie przeszkadzające czy też uwłaczające praktykom religijnym. Za to jest 3 lata więzienia. Pani doktor zrobiła "happening" z premedytacją i powinna teraz ponieść za to karę. Czy może mamy zaczekać do momentu aż w ramach happeningu będą wysadzane ładunki wybuchowe w kościołach lub też inscenizowane inne hucpy obliczone na profanację? W każdym razie ewentualni islamscy bojownicy wiedzą już jak w Polsce się zachowywać - im bezczelniej, tym bezpieczniej. Występy droga pani robimy w teatrze, a przymuszeni realiami nawet na ulicy. W świątyniach staramy się oddawać cześć panu Bogu naszemu, prosząc by zmieniał nas On w świętych. Wszystko inne nie ma sensu.
    doceń 5
  • Gość
    21.05.2016 00:54
    Muzułmanie nie biją pokłonów Mahometowi. To, wg islamu, byłby grzech, sprzeniewierzenie się zasadzie ścisłego monoteizmu. Proszę się dokształcić przed pisaniem tekstów.
    doceń 3
  • Klarcia
    23.05.2016 04:44
    Klarcia
    Mnie zastanawia - dlaczego ksiądz podał im Ciało Pańskie? Były przecież odziane w szatę prawowiernej muzułmanki.
    Ponieważ zrobiły tę hucpę jest mało prawdopodobne, aby były wierzącymi i praktykującymi katoliczkami. Moim zdaniem doszło do profanacji i to przy współudziale kapłana.
    doceń 2
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami ich autorów i nie odzwierciedlają poglądów redakcji

Zobacz także