• Jan
    26.05.2014 20:27
    Generał bezpieki który wydał rozkaz mordowania księży Popiełuszki i Małkowskiego też miał katolicki pogrzeb a na dodatek zmuszono ks. Małkowskiego żeby odprawił mszę żałobną nad trumną swojego niedoszłego mordercy.
    doceń 31
    • Emanuel
      26.05.2014 21:58
      Bog jest milosierny.I to nie my sadzimy a Bog,ktory jest miloscia.Z bolem czytam wypowiedzi internautow pod art.nt. smierci Prezydenta,gen.W.Jaruzelskiego. w internetowym wydaniu Faktu czy SE i in. portali.
      doceń 8
    • ceremon
      26.05.2014 23:25
      Ś.P W. Jaruzelski - był jaki był. Był katolikiem, popełniał za życia wiele błędów czy to na skale rodzinną czy państwową. A Czy ty Janie jesteś bez grzechu? - Chyba nie! Ja jestem tak samo człowiekiem grzesznym jak każdy inny. Jednak miłość chrześcijanina powinna być taka, że swoich morderców powinniśmy miłować. Słowa Jezusa: "Ojcze wybacz im bo nie wiedzą co czynią" - własnie te słowa mówią nam jak mamy szanować naszych oprawców, czy to Hitlera czy Stalina czy ś.p Wojciecha. Był jaki był. Jednak nie nam sądzisz o jego czynach.

      Jest napisane: "Nie sądźcie, aby was nie sądzili"
      • Anaja
        27.05.2014 07:53
        ceremon
        Generał był katolikiem?? Co ty piszesz?!
        To, że w ostatniej chwili pojednał się z Bogiem nie powoduje automatycznie, że mamy go uznawać za katolika. Przecież nie nazywamy katolikami setek "porządnych" Polaków, którzy uważają, że nimi są, ale zupełnie nie praktykują!
        doceń 10
        0
      • becket
        27.05.2014 10:54
        Tu nie chodzi o kwestię pogrzebu jako takiego, który należy się każdemu (pytanie tylko czy katolicki), ale o kwestię zasad w życiu publicznym i polską Rację Stanu. Pogrzeb Jaruzelskiego powinien mieć charakter prywatny (rodzinny), a nie państwowy. I w miejscu takim, jak przeciętny Kowalski, a nie na honorowym miejscu pochówku. Katolik to nie ma być naiwne cielę! Pan Bóg obdarzył nas rozumem, abyśmy go używali i umieli oceniać sytuacje czy zachowania ludzi. Abyśmy mieli zdolność do poznania prawdy. I znając prawdę nią się kierowali. A prawda historyczna i powinność szanowania siebie jako narodu wymagają, aby pogrzeb gen. Jaruzelskiego miał charakter jaki napisałem. Bądźmy konsekwentni i sprawiedliwi, szanujmy prawdę i siebie. Tu chodzi o ład moralny w życiu publicznym, o właściwą hierarchię wartości. Można o tym przeczytać np. tekst p. Karnowskiego:
        http://wpolityce.pl/polityka/197632-zaloba-narodowa-i-pochowek-jaruzelskiego-z-honorami-jacek-karnowski-w-tvp-musimy-sie-jako-panstwo-zdecydowac-albo-czcimy-wykletych-albo-oprawcow-zobaczymy-co-wybierze-wladza
        doceń 33
        0
      • Kerad
        27.05.2014 12:11
        ceremon, my, katolicy, miłujemy Wojciecha Jaruzelskiego, który wiele zła wyrządził Polakom.
        Ale miłujemy też nasze dzieci, nasz kraj i wobec tego nie jest w porządku pochować go z rzeczywiście zasłużonymi, nie czyniąc w tym żadnej różnicy.
        Chyba, że na tablicy nagrobnej napiszemy w bardzo widocznym miejscu i bardzo wyraźnie coś w rodzaju: "Tu leży dyktator, namiestnik Rosji Sowieckiej, ten, który ciemiężył naród polski. Tenże naród polski przebacza mu jego winy."
        doceń 20
        0
      • pat
        28.05.2014 11:40
        Był wrogiem Polski,Pana Boga,Kościoła.Mordował,prześladował katolików i kochających Polskę.
        doceń 9
        0
    • nysz
      29.05.2014 22:37
      ale tutaj kwestią jest czy ma być pochowany na powązkach jako prawowity prezydent Polski który służył dobru jej obywateli,-jaruzelski był z nadania moskwy i z całego serca wszystkie swoje talenta poświęicił na służbę ideologii zniewalającej deprawującej człowieka i walkę z Polskością i Bogiem /a jeśli dziś ktoś ośmiela mówić że najgorzej się za komuny nie żyło to to że u nas nie było aż takiego zniewolenia jak w rosji to tylko dzięki tylu przelanej krwi która nie godziła się na reżim jaruzelskiego i jego towarzyszy = w myśl jeśli nie protestujecie na niewolę to przyzwalacie pragniecie jej zgadzacie się na pozbywanie swojej godności- to nie jest postawa człowieka którego Bóg powołał aby w sobie i wokół budował ład boży
      doceń 0
    • nysz
      29.05.2014 22:38
      ale tutaj kwestią jest czy ma być pochowany na powązkach jako prawowity prezydent Polski który służył dobru jej obywateli,-jaruzelski był z nadania moskwy i z całego serca wszystkie swoje talenta poświęicił na służbę ideologii zniewalającej deprawującej człowieka i walkę z Polskością i Bogiem /a jeśli dziś ktoś ośmiela mówić że najgorzej się za komuny nie żyło to to że u nas nie było aż takiego zniewolenia jak w rosji to tylko dzięki tylu przelanej krwi która nie godziła się na reżim jaruzelskiego i jego towarzyszy = w myśl jeśli nie protestujecie na niewolę to przyzwalacie pragniecie jej zgadzacie się na pozbywanie swojej godności- to nie jest postawa człowieka którego Bóg powołał aby w sobie i wokół budował ład boży
      doceń 0
  • Hematyt
    26.05.2014 21:00
    Szkoda, że Wawelu nie zaproponowali.
    doceń 0
  • Wnuk_Ofiar_Stalinizmu
    26.05.2014 21:15
    Szanowna Redakcjo,
    Pytanie cokolwiek tendencyjne. Powinien wprowadza pewien przymus.
    Pytanie trzeba było postawić inaczej: Czy gen. Jaruzelski może być pochowany na Powązkach?
    A w odpowiedzi mielibyście Państwo, że tak, że w imię chrześcijańskiego miłosierdzia można zezwolić na taki gest.
    Chociaż jako dyktator i zbrodniarz komunistyczny powinien być pochowany skromnie, bez parady wojskowej i honorów, jakie należałyby się generałowi i prezydentowi, gdyby jego służba ojczyźnie była uczciwa i sprawiedliwa.
    Pamiętajmy, że tuż obok wciąż trwają ekshumacje pomordowanych Żołnierzy Wyklętych, ofiar tych, którzy wówczas rządzili i wydawali zbrodnicze rozkazy.
    Oni pewnie już wybaczyli. My też wybaczyliśmy. Ale nie zapomnimy historii, nie zapomnimy chociażby po to, aby nigdy więcej nikt nie poważył się podnieść ręki przeciwko Polakowi, przeciwko jakiemukolwiek innemu człowiekowi.
    doceń 25
    • ja
      27.05.2014 13:07
      Chrześcijańskie miłosierdzie nie oznacza zgody na specjalne honory pod adresem komunistycznych zbrodniarzy. Bóg, jeśli zechce, przyjmie ich do siebie. Ale stawianie im pomników (czy wyróżnianie w inny sposób) tu na ziemi, jest po prostu niemoralne.
      doceń 19
    • czepliwa
      10.06.2014 09:28
      a co to za pytanie: "czy MOŻE być pochowany?" od kiedy to Czytelncy GN stanowią prawo polskie?
      doceń 0
  • halina
    26.05.2014 21:22
    nie oceniaj zeby ciebie nie oceniono ZLE;;;;


    BOG PRZEBACZA GRZESZNIKOM,

    i cieszy sie z kazdej odnalezionej owieczki.....

    wiec..pogrzeb sie nalezy tak jak zolniezowi i czlowiekowi
    doceń 0
  • tadeusz
    26.05.2014 21:59
    każdy chciałby zyc jako grzesznik a przed smiercia otrzymać rozgrzeszenie czy nie idziemy na skroty do PANA
    doceń 10
  • Zych
    26.05.2014 22:37
    1...a bliźniego swego (miłuj) jak siebie samego (Chrystus)
    2...i odpuść nam nasze winy,
    jako i my odpuszczamy naszym winowajcom (Chrystus)
    3...uz­drówcie ra­ny przeszłości miłością. Niech wspólne cier­pienie nie pro­wadzi do rozłamu, ale niech spo­wodu­je cud pojednania (JPII)
    4...jeśli bowiem przebaczycie ludziom ich przewinienia, i wam przebaczy Ojciec wasz niebieski (Mt6 12-14)

    ...wystarczy?
    doceń 0
  • монах Анатол
    26.05.2014 23:26
    Kilka lat temu, siedem a może dziewięć... wpadłem w taką furię, że o mało nie połamałem kija od miotły na głowie jednego człowieka, mało tego, gdy opinia publiczna pewnego środowiska obarczyła go niesłusznie odpowiedzialnością za moje niepowodzenia, wcale tego nie dementowałem, bo było mi z tym wygodnie. Wczoraj ten sam człowiek, przez nikogo nie przymuszany, w imię Jezusa odpuścił mi masę grzechów z całego tygodnia. Potem objął mnie jak brat, rozmawiał ze mną, zaprosił na obiad, potem na kawę.
    Czy św. Jana Pawła II ktoś zmuszał, żeby wszedł do celi Ali Agc'y?
    Czy ktoś wie na czym polegało pobieranie cła przez Mateusza? Ile wynosił wtedy kontyngent? Nie było ustalonej ilości. Celnicy przychodzili do obejścia i siłą zabierali wszystko. Część z tego oddawali Rzymianom, a resztę zgarniali dla siebie. I Jezus takiego człowieka powołał?!
    O kim mam jeszcze pisać? O mordercy chrześcijan Pawle? O tchórzu Piotrze? O Jezusie, który śmiał powiedzieć do zbrodniarza na krzyżu, że jeszcze tego samego dnia będzie z Nim w raju?
    Razi nas często, że tych co tylko jedną godzinę, albo jeszcze mniej przepracowali, zrównał z tymi co pracowali może przez kilkadziesiąt lat.
    Moim zdaniem jako chrześcijanie mamy dwie opcje:
    -albo przestać patrzeć złym okiem na to że On jest dobry
    -albo wypisać się z grona Jego uczniów.
    Ja zostaję.
    (p.s.: pierwsze opowiadanie jest faktem)
    • Adrian P.
      28.05.2014 08:13
      Ali Agca odpowiadał przed sądem i dostał wyrok.

      św.Jan Paweł II nie mieszał ziemskiego porządky z Boskim. To, że mu przebaczył nie oznaczało, że nie będzie procesu i Agca wyjdzie na wolność.
      doceń 9
  • Anaja
    27.05.2014 08:06
    Czytając komentarze ogarnia mnie przerażenie, że niektórzy nie odróżniają przebaczenia winowajcy i modlitwy za niego od oceny historycznej działalności generała.
    Nie rozumiecie, że pochówek w zaszczytnym miejscu byłby zakłamywaniem historii?
    Czy idąc Powązkami z dziećmi będziecie tłumaczyli im, że tu leżą bohaterowie i zasłużeni, oraz... gen.Jaruzelski?
    doceń 32
    • Ania
      28.05.2014 01:57
      Masz racje!
      doceń 9
    • Anonim (konto usunięte)
      30.05.2014 13:37
      Naprawde na Powazkach wojskowych tylko "bohaterowie i zasluzeni" leza?
      TYLKO?

      Szacunek dla urzedu Prezydenta RP, czyli szacunek dla nas samych, wymaga pochowku panstwowego.
      doceń 0
  • V.H.
    27.05.2014 08:26
    A wiec 22 chce na Powazkach,
    69% jest za Wawelem,
    a 7 niezdecydowanych?
    doceń 0
  • Andrzej
    27.05.2014 08:27
    Jak każdego takiego, co to wysyłał wojsko przeciwko rodakommi przeciwko sąsiadom trzeba by go pochować pod murem. Żeby to był mur ważny, wszak Jaruzelski był czerwonym prezydentem, to pod czerwonym murem kremlowskim.
    • bogusia
      28.05.2014 15:02
      To raczej nie gen.Jaruzelskiego tylko zdrajcę tuska dotyczy, jego pod mur i strzał w głowę za zdradę kraju.
      doceń 0
  • Monika
    27.05.2014 09:56
    Uważam, że należy się za tego człowieka modlić i nie potępiać Go jako osobę, ale tylko Jego czyny. Może i pojednał się z Bogiem przed śmiercią - cieszmy się, ale głupi jest ten co nie uczy się historii i nie wyciąga z niej wniosków. Każdy powinien pamiętać co było. Wybaczać, ale pamiętać, żeby nie popełniać podobnych błędów. Jeśli zrobił tyle krzywd dla Narodu to jak może spoczywać na wojskowych Powązkach? Ludzie, to, że ktoś widzi w tym absurd nie znaczy, że nie ma w sobie miłosierdzia albo, że jest zawistny. Moim zdaniem jeśli zostanie On tam pochowany to tak jakby przyznano Mu rację. Niech wystarczy pogrzeb prywatny. Po co to całe szoł? A Wy jak sądzicie?
    doceń 23
  • Tede
    27.05.2014 10:04
    Nie wiem czy wszyscy tutaj piszący mają świadomość że nie chodzi o Stare Powązki tylko o cmentarz komunalny na Powązkach oddalony o dobre 3 km, na którym pochowani są m.in. Bierut, Świerczewski, Gomułka itp.
  • kIRA
    27.05.2014 18:35
    kto ma prawo rozgrzeszać mordercę w umieniu zamordowanego ? Jedynie pokrzywdzeni!
    Czy ktoś pytał pokrzywdzonych , czy zostali chociaż przeproszeni? "kto im zapłaci za łzy" pytała św. Królowa Jadwiga. Jest jeszcze pytanie czy morderca wydał owoc nawrócenia? Wielu po "chrześcijańsku" już rozgrzesza generała, a nie ujmuje się za jego ofiarami.
    doceń 3
  • Staszek
    27.05.2014 22:00

    Zmarlemu nalezny jest pogrzeb... ale jaki i gdzie to jest sprawa wyboru i to nie zawsze zgodnego z wola zmarlego. Slyszac wypowiedzi odnosnie ludzi wierzacych a majacych krytyczne zdanie o zmarlym "katolik_ wierzacy"- nie powinien ..... Mamy obowiazek mowic prawde - a prawda o zmarlym nie pozostawia zadnych zludzen odnosnie czynow i postepowania. Osadzic sprawiedliwie jedynie moze Pan Bog. Ludzie majac prawo do prawdy nie musza osadzac nikogo tym bardziej zmarlego... ale maja obowiazek wobec przszlych pokolen... Wyrazajac opinie aby zostal pochowany nie na Powaskach, ale na innym cmentarzu jest absolutnie uzasadnione. Osobiscie uwazam ze zmarly nie powienien spoczywac na Powaskach bo i czym mialby sie zasluzyc Polsce....

    doceń 7
  • Krzysztof
    28.05.2014 02:11
    Powązki to miejsce zaszczytne. Jaruzelski na nie nie zasłużył. Przebaczyć to jedno. Pozwolić na gloryfikację, to zupełnie co innego.
    doceń 9
  • bogusia
    28.05.2014 14:58
    Polacy powinni się modlić dziękując za gen.Jaruzelskiego, bo nie musimy mówić ani po rosyjsku ani po niemiecku. To dzisiejszy rząd sprzedaje Polskę obcym. Ale co się dziwić, skoro rządzą żydy. ( nie mylić z Żydami).
    doceń 0
  • komentator
    28.05.2014 15:16
    Szanowna Redakcjo, Jak to dobrze, ze istnieje w Polsce Panstwa przyzwoita gazeta internetowa, gdzie moga wypowiadac sie w cywilizowany sposob rozni ludzie. Postawiona przez Panstwo kwestia pochowania generala jest pewnym swoistym wyzwaniem dla wielu pospolitych ludzi. Wyzwanie to pozwoli im zrozumiec siebie i innych. General stal sie w koncu partnerem dla opozycji.Zawarto kompromis. Zostal prezydentem. Jan Pawel II, najwiekszy w historii Polak nie mialby w tej kwestii zadnych watpliwosci. Jakie wielkie szczescie spotkalo ten narod, ze moze odwolac sie do takiej wielkiej postaci i dowiedziec sie, jaka bedzie odpowiedz.
    doceń 0
  • Ikar
    28.05.2014 18:27
    Pochować go trzeba - przecież nie będziemy go mumifikować jak Lenina. Nie powinien jednak mieć pogrzebu państwowego, lecz zwykły, bo jak skądinąd słusznie, choć niechcący, zauważył Leszek Miller: był "gorszym prezydentem", bo nie wybranym przez ludzi... A Bóg już go osądził.
    doceń 5
  • nysz
    29.05.2014 22:21
    jaruzelski służył moskwie i ideologii bolszewickiej mająceej za cel walkę z kościołem i człowiekiem /powołanym do życia dla Boga/,,jeśli się nawrócił tuż przed śmiercią to dostąpił Łaski ale to nie usprawiedliwia dla pochówku w takim miejscu tego który całe swoje zdolności siły oddał na służbę walki z Kościołem z narodem Polskością na zniewolenie człowieka wyzysk kłamstwa ZBRODNIE -naród ma czcić tych co go budują moralnie kulturowo a nie tych co go niszczą,.przeciętny kowalski nie chce dojrzeć jaruzelskiego w prawdzie -w imię miłości Boga?,- w imię miłości Boga nie można wystawiać na piedestały tych co niszczą godność człowieka a wnim depcą samego Boga
    doceń 1
  • pomyłkowo
    29.05.2014 23:04
    przez brak okularów -gdyż przez to że komuna89 pookrągłostołowo uwłaszczyła się na majątku narodu za symboliczną 1zł a naród puściła w niewolę kolonializmu za pensje niwolnik.ów nie stać na okulary- w sondzie kliknęłam tak a miało być NIE!! dlatego żądam o naprawienie mojego błędu i mój głos jest oczywiście na NIE
    doceń 3
  • Anna A. G.
    05.07.2014 12:25
    Wobec tego wszystkiego coście tu powyżej skreślili, jakąż wielką mam satysfakcję z powodu , że Lech Kaczyński spoczywa na Waelu.
    doceń 0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.