Nowy numer 13/2024 Archiwum
  • gulaj
    23.08.2014 21:31
    Żądający apostazji nie wiedzą co czynią. Wypierają się Jezusa, a to jest już chodzący trup. Oby przed śmiercią zdążył się opamiętać, bo wieczność będzie przegrana.
    • zielony01
      24.08.2014 11:15
      To jest ich decyzja i mają do niej pełne prawo. Nie wiem czy kolega dopuszcza taką możliwość ale można nie być katolikiem i być osobą wierzącą :)
      • vanitas
        28.08.2014 16:56
        @zielony01
        Na początek radził bym nauczyć sie znaczenia słowa "apostazja". To całkowite porzucenie wiary chrześcijańskiej.

        Co znaczy "być osobą wierzacą" - pojęcia nie mam. Znam niekatolików wierzących w horoskopy, w to że papierowa złotówka ma jakąkolwiek wartość, w obietnice pana Premiera... Ale z teologalną cnota wiary nie ma to nic wspólnego.
        doceń 0
        0
  • refleksja
    23.08.2014 22:36
    Zmuszanie silą do pozostawania w strukturach kościoła?
    To mogli wymyślić wyłącznie ateiści.
    doceń 0
  • zielony01
    24.08.2014 00:18
    Trochę to smutne że KK musi się uciekać do takich skomplikowanych a przede wszystkim uciążliwych i czasochłonnych praktyk aby zniechęcić wiernych do aktów apostazji. Trochę to przypomina ostatni wybór między ZUSem a OFE, gdyby trzeba było powiadomić ZUS o chęci pozostania w nim proporcje byłyby odwrotne i to 2,5 mln ludzi zgłosiłoby pisemnie chęć pozostania w ZUSie.
    doceń 0
  • fff
    24.08.2014 00:23
    To zabawne, że potrzeba tyle wysiłku, żeby uwolnić się od decyzji, której nigdy nie podjęliśmy, bo podjętą ją za nas, kiedy nie mieliśmy jeszcze świadomości.
    • Jerzyk
      24.08.2014 18:49
      - Masz rację !!!

      - Decyzję o powołaniu cię do życia, twoi rodzice też podjęli bez twojej wiedzy i zgody.

      - To niedopuszczalne i powinno być karalne!!!

      To samo było z przedszkolem, szkołą, z ubieraniem cię, miejscem urodzenia, miastem, państwem, itp.
      - Nikt cię nie pytał.
      - O ten Chrzest bez twojej wiedzy i zgody, jeszcze musieli prosić Kościół i złożyć odpowiednie papiery.

      - Ale masz rodziców!!!

      - To niedopuszczalne i powinno być karalne, powinieneś ich zmienić.

      Nie wiem jak było z decyzją o twoim upośledzeniu,
      - Podjąłeś ją sam?
      - Czy może znów rodzice bez twojej wiedzy i zgody?

      Gdybym ja nie chciał wierzyć, to przestałbym chodzić do kościoła i już.
      - Niepotrzebne mi do tego żadne papierki.
      - No chyba że ty potrzebujesz je do WC, a nie masz.
      doceń 5
    • MacBlacker
      26.08.2014 11:45
      Jak tak fzytam "argumenty" apostatów to z tym brakiem świadomości sytuacja trwa do dziś.
      doceń 2
    • vanitas
      28.08.2014 17:06
      @fff
      A próbowałeś zrzec się np. obywatelstwa polskiego? Też "otrzeba tyle wysiłku, żeby uwolnić się od decyzji, której nigdy nie podjęliśmy, bo podjętą ją za nas, kiedy nie mieliśmy jeszcze świadomości."

      doceń 0
  • zielony01
    24.08.2014 00:25

    "Kolejnym krokiem powinna być ponowna wizyta w parafii zamieszkania wraz ze świadectwem chrztu, aktem apostazji i z towarzyszeniem dwóch świadków." - tutaj przypomina się scena z serialu Alternatywy kiedy to gościu przychodzi do prezesa spółdzielni w sprawie nowego mieszkania i ten wymienia mu całą litanię niepotrzebnych dokumentów jakie musi dostarczyć delikwent w tym metryki zgonów swoich rodziców. A wszystko to w celu "zniechęcenia" lub też po prostu utrudnienia życia. Jak widać metody stosowane w   czasach komunizmu i dzisiaj mają się całkiem nieźle :)

    • Jan
      24.08.2014 09:52
      Gościu ty nic nie kumasz, a wypowiadasz się na każdy temat
      doceń 2
    • Jerzyk
      24.08.2014 18:57
      - Ale ty jesteś zielony.

      Komplikujesz proste sprawy, a potem sam nie potrafisz ich pojąć.

      - Jak ci nie pasuje, to przestań chodzić do kościoła.

      - I już!!!

      - Zobacz jakie proste.

      Obawiam się jednak, że dla ciebie za trudne.
      - Jak nie masz na papierku, nie zrozumiesz.
      Podaj swoje dane, mam drukarkę, napiszę wydrukuję i wyślę ci jakie chcesz i ile chcesz papierków.
      • zielony01
        27.08.2014 01:11
        To nie ja komplikuję, tylko KK twierdząc że apostazja jest skuteczna tylko i wyłącznie po spełnieniu ww. warunków. Mi osobiście papierki do niczego nie są potrzebne więc nie musi się kolega tak wysilać :)
        To raczej w KK liczą się tylko papierki a nie ludzie. Ostatnio dowiedziałem się że trzeba podpisać jakąś klauzulę bo to będzie oznaczać że mam sumienie to dopiero absurd!!!
        doceń 2
        0
  • jola19541
    24.08.2014 12:23
    Taki czlowiek dokonujacy apostazji juz sam sobie utrudnia zycie odrzucajac Boza pomoc i pokazujac Bogu,ze on sam sobie w zyciu poradzi.Jakie to smutne! A dla kochajacego nas Boga-najbardziej.
    • zielony01
      27.08.2014 01:17
      Droga koleżanko akt apostazji to jedynie rezygnacja z bycia członkiem KK, nie ma tam mowy o odrzuceniu Boga!!! Nie wiem czy koleżanka dopuszcza taką możliwość, że można nie być katolikiem ale być osobą wierzącą???
      doceń 1
  • Vancouver
    24.08.2014 14:13
    "To tak samo, jakby Kościół próbował narzucać Państwu zasady uzyskania lub zrzeczenie się obywatelstwa polskiego" - jest ciekawy wątek. Ci którzy wyemigrowali i przyjęli obywatelstwo innego kraju wiedzą ze w praktyce nie da się pozbyć obywatelstwa polskiego bo o tym decyduje prezydent a nie obywatel. Jeżeli sprawa z chrztem jest jasna, kto nie wierzy w Boga chrzest jest nie znaczącym wydarzeniem, tak obywatelstwo i pańszczyźniana podległość pod Pana Prezydenta obowiązuje cale życie. I to obywatelstwo jest wpisane w "księgi". Tak jak nie można mieć dwóch Bogów, tak nie można podzielić lojalności wobec kraju "starego" i nowego.
    doceń 1
  • Stanisław_Miłosz
    24.08.2014 18:23

    To rzeczywiście zbrodnia droga/drogi koleżanko/kolego "fff", że rodzice mają taki nieodpowiedzialny wpływ na losy swoich niewyskrobanych dzieci. Rodzicom powinno wystarczyć prawo do wyskrobania albo darowania życia.

    Koniecznie trzeba coś z tym zrobić. Najlepiej byłoby, by zaraz po urodzeniu neutralne państwo odebrało niewyskrobane dziecko na przechowanie i neutralne wychowanie do czasu nim dojrzeje by samodzielnie wybrać sobie płeć i wiarę.

     

    • tak
      24.08.2014 19:01
      Bardzo słusznie napisałeś. Ludzkość dochodzi powoli do ściany.
      doceń 2
  • re
    25.08.2014 10:11
    Ta dyskusja tutaj pokazuje, kim jest gorliwy polski katolik: człowiek, który ma niewolnictwo we krwi!
    Podajecie tak absurdalne argumenty, że na płacz się zbiera.
    Wykreśliliście ze słownika słowo "możesz"?
    Cóż wart wierny, który "musi", a nie "może"?

    Rodzice decydują o mnie - ale do pewnego momentu.
    Odejście z kościoła - jakiegokolwiek - winno być autonomiczną i NA WSZYSTKICH PŁASZCZYZNACH SZANOWANĄ DECYZJĄ!

    Wy wierzycie, ze Bóg będzie łaskaw dla niewolników.
    A ja wierzę, że Bóg uhonoruje ludzi odpowiedzialnych, postępujących zgodnie z własnym sumieniem i stawiających sprawy jasno.
    Także wówczas, gdy osoba stwierdzi, że nie jest w stanie wierzyć zgodnie z kanonami katolickimi, albo gdy wciąż wierzy, ale przestała uznawać Kościół katolicki za uczciwego depozytariusza wiary w Jezusa.
    doceń 0
  • Jerzyk
    25.08.2014 17:58

    Trzeba zacząć od tego, że
    - Do Świętego Jezusowego Kościoła Katolickiego nie ma zapisów.

    - Jak można wypisać się z czegoś, gdzie nie ma zapisów?

    W księgach parafialnych jest jedynie zapisany chrzest, który na prośbę rodziców i chrzestnych rzeczywiście miał miejsce.

    - To i tylko to jest zapisane.

    Jeżeli miało miejsce bierzmowanie, ślub, to także te fakty zostały odnotowane w księgach.

    - Zostały odnotowane fakty, które rzeczywiście miały miejsce na prośbę odpowiednich osób.

    W Kościele nikogo nie chrzci się na siłę, czy pod przymusem.
    Jeżeli ktoś chce pokazać swoje chore widzimisię, to i tak nie cofnie faktów, które rzeczywiście miały miejsce.

    • zielony01
      27.08.2014 01:20
      Nie wiem jak można ale KK twierdzi że po spełnieniu pewnych warunków jednak można :)
      • vanitas
        28.08.2014 17:10
        Wystarczy akt woli (grzeh apostazji), lub publiczne wypowiedzenie aktu wali (przestępstwo kanoniczne apostazji).
        doceń 0
        0
    • zbig
      02.07.2015 02:37
      W tej sprawie chodzi o DOPISANIE faktu złożenia oświadczenia woli do księgi a nie o wykreślenie czegoś. Faktu który się realnie wydarzył - pani złożyła owo oświadczenie.

      Taki wpis może się kiedyś przydać gdy np wpadną chłopcy z ISIS. Ograniczenie purpurowych statystyk - gratis.
      doceń 0
  • MacBlacker
    26.08.2014 11:43
    GIODO to instytucja szkodliwa, glupia i nie wypełniająca swoich statutowych obowiązków - do likwidacji.
    doceń 1
  • Adam Duno
    29.08.2014 22:50
    Przeczytałem kilka komentarzy do tego wyroku. Najbardziej spodobał mi się ten: http://swieckapolska.pl/wyrok-wsa-14-08-21-komentarz/
    doceń 0
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zapisane na później

Pobieranie listy

Reklama